Proposta estrazione premi quest

Siccome capita che giunti alla fine di una quest si rosiki come i pazzi per aver perso un premio, non che giustifico il rosiko... assolutamente, ma almeno per limitarlo propongo questa soluzione:
Anzi che basarsi esclusivamente sul DADO (malefico) che c'e' chi e' talmente sfigato che su 10 premio ne becca un caxxo...e non lo trovo giusto, perche se quel qualcuno e' un pg GROSSO, ok...ma se e' un newbbie che deve crescere son cazzi poverino, si potrebbe fare una cosa matura del tipo:
A CHI SERVE? nel senso, e' un obj caster, e' tank, c'e' chi ha la location occupata, c'e' a chi non serve proprio, e di conseguenza tirare dopo col malefico dado, che cmq e' inevitabile, e consegnare il premio:
Esempio ieri....due obj uno caster uno tank, sono 5 warrior e un cleric....perche non tirare l'obj tank tra i 5 wa e lasciare il caster al cle? o viceversa se ci sono 4 cle e un wa? o se magari l'obj e' una maschera e tutti la hanno gia tranne uno, risulterebbe stupido tirare, se serve a lui la si lascia a lui...

Cioe' io la vedo cosi, e forse sono anche uno dei pochi che certe volte ho detto la fatidica parola PASSO...e non inseriamo frasi del tipo MA A ME SERVE PER IL CLAN, assurdo, il premio resta a chi c'era in quella situazione, e non mi piace cmq nemmeno il fatto di prenderlo e dire in GT "lo vendo a 5000 glory..." che cmq e' al limite dell'accettabile.

Attendo commenti in merito :lau

Buona giornata, Astha

Se ci mettiamo a "legiferare" anche dove i players dovrebbero riuscire ad accordarsi nn finiamo piu'... Buonsenso innanzitutto
Personalmente mettevo sempre in chiaro le cose prima... ci si accordava e poi via x la quest.
E il discorso "SERVE X IL CLAN" lo vedo come perfettamente legittimo. Accordatevi prima!
Ciau

Ermanno/Elric

Premesso che i giocatori non dovrebbero sapere a priori cosa riceveranno come premio per la quest che stanno giocando, credo che la soluzione migliore sia : vedere alla fine cosa si riceve e mettersi d'accordo secondo buon senso. Diciamo che e' un test per vedere la maturita' dei giocatori. Personalmente credo che gli Immortali non dovrebbero intervenire nella spartizione. Ovviamente e' una mia opinione.

m18:

Heidrekr

Anche io la penso come le due precedenti risposte. Se vi ho fatto pensare che l'estrazione fosse obbligatoria e' colpa mia: non volevo obbligare nessuno. Non leggo i group talk quindi non so come vi mettete d'accordo.

Il punto dove volevo arrivare era proprio il BUONSENSO, ma se la soluzione e' TIRIAMO, dove sta il buonsenso...
Putroppo la soluzione e' SEMPRE: tiriamo...
Heid sono daccordo che non si deve sapere cosa si riceve, ma dal momento che si riceve la si valuta, e si decide a chi va... Cosi penso che sia la soluzione migliore...dopo e' sempre una mia opionione.

Ciao Astha

Se non ci si mette d'accordo prima, tirare e' una scelta che da pari opportunita' a tutti.
Se invece ci si mette d'accordo, e' corretto avvisare eventuali pg aggregatisi dopo delle decisioni prese dall'inizio, in modo da non "improvvisare" scelte non condivise ne' condivisibili imponendole in virtu' del "guido io e decido io", "serve piu' a lui", e compagnia bella, solo perche' magari il pezzo e' un buon pezzo.

Morale: correttezza, trasparenza, accordo preventivo, e infine dado.

mmm ovviamente io non sono d'accordo
Un oggetto per quanto mi riguarda serve a tutti.. a chi piu a chi meno.. Perche la parola "servire" non intende solo lo devo usare per l'eq, ma ci sono milioni di utilizzi di un pezzo. Tra cui scambi e perche no venderli.
Io vedo pure libero dire.."guido io scelgo io" se non ti va bene non segui. Ognuno e' libero di fare come meglio crede.

Morrys il ladro

Mmm... non vorrei essere frainteso. Sono pienamente d'accordo con Morris, purche' il "guido io decido io" venga detto all'inizio e non alla fine della quest (quando uno non puo' piu' tirarsi indietro).
Trovo scorretto sfruttare un pg per prendere una quest in meno tempo o un pezzo sgravo, e poi estrometterlo all'ultimo momento dall'assegnazione.
Se vien detto all'inizio uno puo' scegliere di seguire o meno, giudicando le condizioni.

Sull'uso del pezzo trovo ridicolo voler giudicare; tanto per fare un esempio: la mia corazza (ombre caster) lho avuta soltanto perche' ne ho vinta una versione tanker (ombre tanker) avendo cosi' possibilita' di fare uno scambio con un altro pg (l'esoso kursh)... se avessi lasciato la cozza tanker non avrei mai avuto la cozza caster.

State dicendo cose che trovo ridicole, per il semplice fatto che: Mi puo andare bene se in quest sono 4 pg full edit che si tirano l'eq addosso a vicenda perche hanno 200k gp editati...ma se in quest, come spero, ci saranno pg nuovi, e quindi piccoli, perche dovrebbero fare 20 quest con magari morrys che guida e che decide lui di tenersi 20 obj poppati? questo non lo trovo giusto. Oppure e' davvero sfigato e il dado no lo premia MAI...come la mettiamo, fa 10 quest e gli girano le palle, poi fossero bassi i prezzi che dici, bhe mi faccio due quest non prendo niente, ma con 20 dei mi compro dell'eq..seeee ma se vogliono 40 dei per un amuleto immortalilta che tra l'altro e uno dei pezzi piu scarsi di dalila...
Pensateci un po'... vogliamo fare il mud per i grossi o cerchiamo di avantaggiare nuovi giocatori , che 2-3 in questo periodo ci sono, a crescere e giocare?

Poi Morrys mi viene ribrezzo a sapere che vieni in quest solo per prendere l'obj e poi rivenderelo magari a quelli stessi che hanno fatto la quest, che potevano averlo, ma devono pagare 5000gp perche c'eri tu -.-

Ciao Astha

Infatti e' giusto che tu abbia preso la CORAZZA, in primis perche cmq ti dava la resi slash, se non era anti-mage, e in secondo perche cmq potevi scambiarla con altra CORAZZA caster...poi ogni situazione ha la sua soluzione, non esiste una REGOLA fissa, ma come dicevamo sopra Buonsenso si...anche perche sinceramente avere nuovi giocatori che si divertono e crescono fa solo bene anche a noi, perche se no diventa un po pesa la routine.
Se no facciamo cosi: Dopo ogni boot mi faccio guardiano e prendo la chiave, e dico, ok dalila ora guido io e mi tengo il pezzo, se volete venite, se no mi tengo la chiave e nessuno fa dalila...cioe' mi sembra ridicolo e rasente la follia...spero non si debba arrivare a questo

Ciao ciao Astha

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Scritto da: Mukhtaar 30/07/2006 9.15
Se no facciamo cosi: Dopo ogni boot mi faccio guardiano e prendo la chiave, e dico, ok dalila ora guido io e mi tengo il pezzo, se volete venite, se no mi tengo la chiave e nessuno fa dalila...cioe' mi sembra ridicolo e rasente la follia...spero non si debba arrivare a questo

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Nessuno ti vieta di farlo, ma ricorda:
- non puoi quittare con la chiave addosso
- la chiave non puoi dropparla in save/clan/casa
- tu stesso (per buonsenso) non puoi stare in casa/clan/chiesa per tutto il tempo (ovvero devi metterti in gioco con la chiave addosso)
- se fai una cosa del genere TUTTE le sere, lo fai sapendo che ci potrebbero essere conseguenze (immo che cambiano le cose, pg che ti dichiarano guerra, ecc)

Capisco che e' un caso limite il tuo, quindi l'importante e' ridimensionarlo.

Tanto per chiarire ulteriormente, un pezzo decente/non sgravo non e' stato mai negato al "pg che ne ha piu' bisogno"...
Il punto e' che mi pareva che qui si facesse un discorso generale, applicabile cioe' sia all'anellino di dalila che al mantello della fenice...

Un ultimo appunto: di recente pg full edit o quasi non se ne vedono molti visto che daniels, alduin, beric, morris e khrom poppano molto sporadicamente, kursh e' in ferie fino a settembre; attualmente mi permetto di azzardare l'ipotesi che il piu' editato di tutti sia proprio tu... (io non raggiungo i 100k di gp editati per inciso)

[Modificato da lordyupa 30/07/2006 21.33]

Questa discussione si era aperta portando all'attenzione di tutti, una questione che a quanto pare a qualcuno sta a cuore. E se devo essere sincero non e' totalmente campata per aria ( nel senso che a volte si vedono giocatori, che hanno a cuore solo il loro tornaconto ). Leggere poco dopo affermazioni del tipo : Ah allora mi prendo le chiavi della quest X e me le tengo nelle mutande, cosi' costringo gli altri a farmi guidare il gruppo e cosi' alla fine scelgo io... Beh e' una dimostrazione di non-sense quasi uguale a quella criticata poco sopra.

Heidrekr

P.S. E' ben vero che e' permesso farlo.. ma attenzione e' proprio una di quelle cose che definirei "border line" rispetto al regolamento.

Heid la mia frase era proprio IRONICA nel senso che se tutti usano il buon senso e decidono a chi dare il premio con intelligenza, tutti sono piu contenti, se un morrys di turno di fotte la chiave della cella e si mette mime nel buco del c..o vai a tovarlo tu...cioe' come dice Yupa sono casi LIMITE, e sono da evitare...per evitarli usiamo il buonsenso

Ciao Astha

Perchè Gilgalad ha deciso cosi!
Se i player non hanno il buon senso son fatti loro!

Ora che ho imparato mi fate immo? m18:

Infatti se ti ricordi una volta si diceva
Pinco cintura anello / Pallo gambali orecchino ....ecc ecc
per lo meno ognuno puntava le cose che gli servivano, e se si vuole ci si mette anche poco a decidere.

Ciau, Astha

Virgo immo...

Astino l'abbiamo capito che hai rosikato 6 giorni per quel lancio di dado per il pendente di Amelia
Ma la fortuna premia gli audaci hihi
E' cmq il gioco e' questo e non ha niente a che fare il buon senso del giocatore qui.
Perche ognuno gioca il proprio pg con certi suoi criteri che riguardano tutti gli ambiti del gioco..
Io ho sempre detto all'inizio di una quest come viene deciso il pezzo finale di una quest.. che varia di volta in volta..
Puo darsi che un giorno dico: se questiamo il pezzo e' mio, lanciamo il dado, se esce quel pezzo e' mio, decido io a chi va..
Diciamo come meglio credo.
Dopo sta a chi entra nel gruppo decidere se venire o stare a casa, cmq sia i dei li prende sempre

Morrys il ladro

Ps: A te il pendente a 5500 glory hihi

Ciao, personalmente da giocatore ho sempre usato il metodo di punta per i premi delle quest fisse perche' e' quello secondo me + meritocratico. Visto che non lo vedo mai utilizzato su ded, lo spiego brevemente: nel gruppo chi guida fa ordine di punta, basandosi sull'utilita' dei pg presenti; terminata la quest, prima che esca il premio si fa la punta, secondo l'ordine precedentemente deciso. Per fare un esempio pratico...mettiamo da cassandra ci sono 5 pg per un totale di 12 premi possibili:il capogruppo dice mettiamo cozza tank, il secondo in ordine dice mettiamo cozza caster, il terzo dice cinta...eccetra. In questa maniera ciascuno ha la possibilita' di fare 2 o a volte anche 3 punte. Quando il premio esce, chi l'ha nominato lo prende =)

Il bello di questo metodo e' che e' molto meritocratico...+ sei utile al gruppo e + hai possibilita' di puntare gli oggetti che ti interessano. Per contro, anche chi e' piccino e nel gruppo fa poco ha cmq possibilita' di crescere, perche' gli oggetti + sgravi ( puntati solitamente dai primi in ordine di punta ) sono quelli che escono meno spesso...al contrario degli oggetti meno sgravi, puntati in fondo, che escono con frequenza maggiore.

Il lato negativo e' che se i partecipanti alla punta non sono "svegli" si perde 10 minuti a raccontargli cosa e' meglio puntare..

Questo come esperienza personale, come immortale invece non mettiamo becco in quelle che sono faccende di esclusiva competenza di chi gioca =)

sq sq

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Infatti se ti ricordi una volta si diceva
Pinco cintura anello / Pallo gambali orecchino ....ecc ecc
per lo meno ognuno puntava le cose che gli servivano, e se si vuole ci si mette anche poco a decidere.

Almeno 1 che concorda con me

Una volta si faceva così quando nessuno aveva degli oggetti quest fissa.

Poi dopo il terzo/quarto giro per player ci si è un po' rotti di perdere un quarto d'ora per puntare quando la quest intera durava solo mezz'ora...

Per i premi immo, molto più ambiti, invece si potrebbe non usare il dado e decidere prima (ma non sai cosa esce) o in caso di buoni rapporti fra player anche dopo.(quasi impossibile)

"ma che fine hanno fatto quei vecchi valori....sui cui potevi contare?" (By griffin)

era tanto bello attaccare il gruppo a tradimento x fottere un premio

coff coff....

Io sinceramente non vedo il problema. Se vuoi fare una quest puoi sempre chiedere come sara' l'assegnazione del premio prima di unirti al gruppo. Se non ti sta bene il criterio di assegnazione puoi formare un altro gruppo con le regole che ti piacciono di piu' e fare la stessa quest, oppure un'altra quest ancora. Mica sei obbligato a unirti a chi sta gia' questando... e anche se non hai intenzione di sbattere fuori chi sta facendo una quest, di quest fisse mi sembra ce ne siano 4 o 5.

Sono daccordo che se ho 3 pg dietro e non mi vanno bene le regole cambio quest, ma se sono da solo, e guida sempre lo stesso, e magari fa a posta a fare regole che nn mi paiciono? non questo MAI!?
Per questo parlavo di Buonsenso...

Sono ben 6, un po' di antiruggine per Khrom, grazie

Una mano di antiruggine pure a daniels... con la recente aggiunta della spianata son 7 le fisse....

(per inciso: Dalila, Cassandra, Abissi, Onafets, Ombre, Fenici, Spianata)

PS e' un po che non mi collego... spero di non aver bisogno di antiruggine anch'io!!!

ma scusa hai un clan.. non riesci a trovare 2 pg per fare la quest che preferisci?
oppure che ne so.. offriti di guidare prima che qualcun altro formi il gruppo, o convinci qualcuno a venire con te piuttosto che seguire quell'altro

p.s. la ruggine ormai c'e', eccome

Non capisco il problema, se non ti piace la modalita' di assegnazione dei premi delle quest da parte di chi guida semplicemente lo eviti giacche' non sei obbligato ad andare in quest.
D'altro canto colui che guida ha piu' responsabilita/rischi/lavoro ergo non trovo giusto obbligarlo a seguire una modalita' standard di assegnazione del premio. Ritengo sia buonsenso, come gia' segnalato, che avverta a priori di come vuole distribuire il premio.
D'altronde perche' uno dovrebbe sprecare tempo/risorse ad imparare a guidare una quest se non ha almeno il vantaggio di decidere come va il premio? Gli conviene andare sempre a traino.

[Modificato da alias01 07/08/2006 11.05]

State andando oltre il sentiero:

Nn ho mai detto che e' SBAGLIATO che decide chi guida, anzi lo trovo giusto...trovo invece errato che chi guida nn usi il buonsenso, come dire se guido IO il premio e' SEMPRE mio, ma invece mettersi daccordo con il gruppo, e la parola finale spetta a chi guida.

Ciao, Astha